Peter Kimbel
Moved from the User Page edit
Sonderdienst: The Sonderdienst was trained by Sturmbannfuehrer Ludolf Jakob von Alvensleben. Not by Oberfuehrer Ludolf Hermann von Alvensleben. Many people confuse these two. There is actually a Wiki page for Ludolf Jakob von Alvensleben but you have thwarted my attempts to link to it. Please allow as your statement with regard to von Alvensleben is incorrect.
Your edits in Sonderdienst edit
Please explain what you want to accomplish. So far you are only breaking wikipedia's structure. Staszek Lem (talk) 00:11, 1 May 2015 (UTC)
Second warning. PLease stop breaking wikipedia links. Staszek Lem (talk) 00:12, 1 May 2015 (UTC)
Hello Staszek,
I am sorry about the late reply. I believe you are confounding Oberfuehrer Ludolf Hermann von Alvensleben with Sturmbannfuehrer Ludolf Jakob von Alvensleben. The head of the Selbstschutz in Lublin and the man responsible for training both Sonderdienst and initially the Trawniki men was Ludolf Jakob von Alvenseben. After Aktion Reinhard was completed he moved along with Globocnik to the OZAK in Northern Italy. He later became SSPF for Adria West.
My sources here are the trials of Wolfgang Mohwinkel and that of Hans Hoefle. There are a large number of sources that you can use to confirm this fact. You can do a search in the Axis History Forum. You will find a copy of a staff list there showing Ludolf Jakob von Alvensleben as head of Selbstschutz and Sonderdienst. I will be happy to send you a copy of a German court document that will prove beyond a doubt.
Have a nice evening.
- OK, I will do it in a correct way. Staszek Lem (talk) 00:44, 1 May 2015 (UTC)
Staszek,
I mistakenly attached the below to the page for Ludolf Jakob von Alvensleben. Here you have it again.
Try a combination of sources: "Odilo Globocnik, Hitler's Man in the East", By Joseph Poprzeczny, page 223 AND "Himmler's Jewish Tailor: The Story of Holocaust Survivor Jacob Frank", By Jacob Frank, Mark Lewis. Try also:
AUSZUG
Gerichtsentscheidungen des Verfahrens, Lfd. Nr. 899: LG Frankfurt am Main vom 16.12.1986, 4 Ks 1/74 Tatkomplex : Kriegsverbrechen Tatort: Jozefow, Radawiec, Polen Tatzeit : 14. April - 16. April 1940,
Durch die Anklage wird dem Angeklagten Paulus vorgeworfen, als Kompanieführer des Selbstschutzes an den von dem Selbstschutzführer Ludolf Jakob von Alvensleben befohlenen und geleiteten Erschiessungen von mindestens 166 Polen am 14./15.April 1940 in Josefow und von mindestens 27 Polen am 16.Juni 1940 in Radawiec unter weitgehender Beherrschung des Geschehensablaufs mitgewirkt und dabei aus gefühlloser und unbarmherziger Gesinnung durch Anordnungen, Befehle und eigenhändige Handlungen den Polen über ihre Tötung hinaus schwere körperliche und seelische Leiden zugefügt zu haben (§§211, 47, 73, 74 StGB).
Der Selbstschutz im Bezirk Lublin wurde zunächst von dem SS-Standartenführer Gunst und seit Februar 1940 bis zum Spätsommer oder Herbst 1940 von dem SS- Standartenführer von Alvensleben geführt. Neben dem in fünf Kompanien gegliederten kasernierten Selbstschutz gab es den sogenannten "Allgemeinen Selbstschutz". Dieser bestand in der Regel aus älteren, auf ihren Höfen unabkömmlichen Volksdeutschen, die an Ort und Stelle nur kurz ausgebildet, teilweise mit Gewehren bewaffnet sowie mit einer Armbinde mit der Aufschrift "Selbstschutz" versehen wurden und in ihren Heimatdörfern die Funktionen von Hilfspolizisten wahrnahmen.
Den kasernierten Selbstschutz bildeten junge volksdeutsche Landbewohner, die sich teilweise freiwillig zum Selbstschutz gemeldet hatten, teilweise auch ohne ihren Willen rekrutiert worden waren. Offiziere und Unteroffiziere des Selbstschutzes gehörten der SS an. Der Stab des kasernierten Selbstschutzes in Lublin war in der Chopena (Chopinstrasse) untergebracht. Ihm gehörten ausser dem SS- und Selbstschutzführer von Alvensleben (vorher Gunst) folgende Personen an: Stellvertretender Selbstschutzführer war der Standartenführer Stemmler, der allerdings in dieser Funktion nicht sehr in Erscheinung trat, da seine Aufgabe den meisten Stabs- angehörigen unbekannt blieb. Adjutant und Stabsführer war zunächst der Angeklgte Paulus und ab 1. April 1940 Hauptsturmführer Streibel. Den Posten eines Verwaltungsführers übte zunächst Möhlmann aus und nach seiner Ablösung etwa im März 1940 der Obersturmführer Offerman Angegliedert an den Stab war der Leiter des dem Selbstschutz unterstellten Lipowa-Lagers, der Sturmbannführer Dolp. Nicht zum Stab gehörten zwei Brüder namens Strobel, die mit Maschinenpistolen bewaffnet schwere Motorräder fuhren und von Alvensleben als eine Art Leibwache nahezu ständig begleiteten.
- Thank you. When I started looking around, I noticed that there is a confusion in another article, Ludolf von Alvensleben, which is about Ludolf-Hermann. It says he was leader of Volksdeutscher Selbstschutz, but on this photo it is Ludolf Jakob. But who is shown here? I will start an article about Ludolph Jacob today, but unfortunately I have to time today. Please help to clarify possible confusions about the two Ludolfs further. Staszek Lem (talk) 01:36, 1 May 2015 (UTC)
Staszek
The photo you linked to shows Oberfuehrer Ludolf Hermann "Bubi" von Alvensleben, You can see his rank by his collar tabs. This photo was also taken in Bydgoszcz in 1939. At that time Ludolf Jakob von Alvensleben was Standartendfuehrer. You can see him here with the respective collar tabs. Interestingly all are wearing the Selbstschutz armbands on their left arms.
Please keep in mind that in talk pages you have to sign your posts. You can easily do this by typing 4 tildas: ~~~~ , which will automatically convert to your signature similar to mine: Staszek Lem (talk) 02:09, 1 May 2015 (UTC)
Staszek,
Can you wait a while before you work on this. I am in the process of writing it. I think it's fair to ask you to wait until I am finished. Thanks
- Of course, I can wait. But this is the whole idea of wiki that several people can work at the same time, provided that there are no edit conflicts. Also, let me remind you again that you may want to sign your messages in talk pages, see above I explained how to do this easily. It is useful to understand who wrote what in conversations. Staszek Lem (talk) 22:49, 1 May 2015 (UTC)